Heldental und Co Erfahrungen (Review 2021)

Du möchtest Prop-Trader werden? Meine Heldental und Co Erfahrungen teile ich in diesem  Review und Erfahrungsbericht mit dir.

Ich durfte die Ausbildung bei der Prop Trading Firma testen.

Lese diesen Bericht über meine Erfahrung mit Heldental und du weißt genau was Prop-Trading ist, wie du Partner wirst, welche Voraussetzungen du mitbringen musst, was es dich kostet und weshalb Heldental als seriös eingestuft werden muss.

Konkret werden in diesem  Blog-Post folgende Fragen und Punkte zu Heldental beantwortet:

Tauchen wir ein in die sagenumwobene Welt des Propietary Trading ...


Steckbrief: Heldental und Co

Heldental Holding Vaals - Prop Trading Deutschland

Gründer:

Merenda, Marco

Head of Trader Developement:

Klingebiel, Falk


Webseite:

https://www.heldental.com/


Impressum:

Heldental Europe b.v.
Maastrichterlaan 94a
6291ET Vaals
Niederlande (bei Aachen)

Heldental Büro Deutschland:

k.A.

Historie:

Gegründet: 2016

Muttergesellschaft: Heldental Holding

Was sind Prop Trading Firmen?

Bei Prop Trading Firmen handelt es sich um private Eigenhandelsfirmen. Sie stellen Händler an und bilden diese aus. 

Den Tradern wird ein:

  • GewinnbeteiligungsmodelI
  • lnfrastruktur
  • Community
  • Know How und
  • Kapital/ Buying Power

...zur Verfügung gestellt.  

Eine Prop Trading Firma bietet Tradern einen Weg die eigene Lernkurve abzukürzen und in kurzer Zeit nennenswert große Konten zu handeln.

Ein lesenswertes Buch zum Thema Prop Trading ist unter dem Titel:

One Good Trade

...erschienen. Es stammt von Mike Bellafiore, dem Gründer einer bekannten US Prop Trading Firma.

Warum stellen Prop-Häuser ihr Eigenkapital "Anfänger-Tradern" zur Verfügung?

Diese Frage wird oft gestellt, aus gutem Grund.

Hier ein paar Hinweise:

Um viele Millionen Dollar effektiv zu handeln, bedarf es mehr als einen Headtrader.

Wieso?

Was ist, wenn dieser krank wird oder zu einer anderen Firma wechselt?

Es würde eine enorme Abhängigkeit der Prop-Firma von einem oder wenigen sehr guten Tradern entstehen.

Außerdem: Das über 100 Trader gleichzeitig einen oder sogar den gleichen Fehler machen ist unwahrscheinlich.

Die Prop-Firma streut ihr Risiko über viele Trader anstatt ein Klumpenrisiko bei einem oder sehr wenigen Tradern mit ähnlichen Ansätzen in Kauf zu nehmen.

Ausgetüftelte Algorithmen steuern im Hintergrund das Risiko jedes einzelnen Prop-Traders.

Gut performende Trader werden bei der Risikotoleranz automatisch - ohne ihr Wissen - hochgestuft und umgekehrt.

Dieses Vorgehen erlaubt eine ausgefeilte Risikokontrolle, welche bei einem einzelnen angestellten Trader nicht möglich wäre.

Im Zusammenspiel mit durchdachten Anreiz- und Skalierungsstufen sorgt die Prop-Firma dafür, dass sich ein Großteil des Eigenkapitals immer in den Händen weniger Top-Performer befindet.

Allerdings muss zu dieser Variante eine Prop-Trading Firma aufzuziehen die kritische Frage gestattet sein: 

Warum beschäftige ich externe  Partner-Trader und lass sie in Vorkasse treten

Nicht wenige erfolgreiche Unternehmer glauben an festangestellte Mitarbeiter!

Der Grund: Sie identifizieren sich stärker mit dem Unternehmen, schließlich hängt der Arbeitsplatz direkt von der eigenen Performance ab.

Worauf ich hinaus will?

Ganz einfach: Bin ich vom Marktvorteil meiner Firma und deren Fähigkeit für guten Nachwuchs zu sorgen zu 100% überzeugt, brauche ich dann eine Schutzgebühr für das Eigenkapital und muss ich das Risiko auslagern?

Ich lass diese Frage mal unbeantwortet im Raum stehen.

Vorsicht mit dem Geschäftsmodell der Prop Trading Firma

Trotz nicht bestreitbarer Vorteile des Prop Tradings solltest du aufpassen, wenn du dir deine Prop Trading Firma aussuchst.

Egal wie toll eine Prop Firma ihre Dienste und Karrierchancen anpreist: Wichtig ist vor allen Dingen eine Win Win Situation für dich und die Firma.

Klartext:

Der wesentliche Punkt der seriöse Prop Trading Anbieter von unseriösen unterscheidet, ist, dass kein Interessenkonflikt zwischen den Zielen der Firma und den Zielen ihrer Trader vorliegt

Nach meiner bisherigen Einschätzung ist das bei Heldental & Co der Fall.

Die Prop Firma ist an einer langfristigen Geschäftsbeziehung interessiert. Im Verlauf des Reviews wirst du die Gründe für meinen Standpunkt kennenlernen.

Warum erwähne ich das überhaupt?

Weil es im Prop Trading feine Unterschiede beim Geschäftsmodell gibt.

Auf den Punkt:

Einige  Prop Trading Firmen verdienen ihr Geld hauptsächlich über eine teure Ausbildung, hohe Umsätze ihrer Trader und Mietgebühren bei der Ausrüstung

Bei einem solchen schwarzen Schaf musst du nicht nur viel Geld in die Ausbildung stecken, sondern es wird dir auch schwer gemacht die Karriereleiter hochzusteigen, bzw überhaupt mit Fremdkapital handeln zu dürfen.

Nicht selten werben solche Firmen mit dem Gegenteil, also übertriebenen Versprechen bei der Kontozuteilung. 

Überlege selbst: Würdest du einem unbekannten Trader innerhalb von wenigen Wochen ein sechs- oder sogar siebenstelliges Handelskonto anvertrauen, ohne längerfristigen Trackrecord?

Also ich nicht!

Diese Auswüchse sind im Zuge des neuartigen Prop Trading Booms nach der Finanzkrise 2008 entstanden.

Zuvor war die Hauptzielgruppe dieser Handelshäuser meist nicht der Retailkunde, der mit aggressiver "schnell reich werden" Werbung bombadiert werden muss. 

Der Erfolg des einzelnen Traders wird bei derartigen "Prop-Häusern" nicht mit allen Mitteln vorangetrieben.

Es reicht, wenn er der Firma lange genug die Stange hält und Umsätze generiert.

Dazu trägt auch der Intradayhandel bei auf den sich viele Prop Trading Firmen spezialisiert haben.

Das muss allerdings nichts heißen!

Es gibt einfach Tradingansätze, die speziell im Daytrading ihre Stärken haben.

Indizien für eine seriöse Prop Firma sind beispielsweise:

  • Art der Gewinnbeteiligung (fair, mit wachsendem Konto ansteigend)
  • eigene Handels-Software (ausgereift und perfekt zugeschnitten)
  • eigener Tradingansatz (spezifisch, erprobt und gut erlernbar)
  • Ausbildung (volle Unterstützung für jeden einzelnen Trader durch erfahrene Händler, gute und nachvollziehbare Vermittlung der Grundlagen, angemessener Preis)
  • Partnerschaften mit seriösen Drittanbietern
  • Reguliert
  • Keine überteuerte Softwaremiete

In einer soliden Prop Firma musst du u.U. für deine Ausbildung zahlen, aber in einem gesunden Rahmen oder sie ist sogar (in Teilen) kostenlos.

Wichtig sind auch realistische Performanceziele und keine zu hohen Hürden, wenn es um die Kapitalisierung des ersten Echtgeld-Kontos geht.

Heißt: Die Risiko-Management Regeln für Partnertrader müssen zwar strikt sein, dennoch müssen sie dir eine Chance geben, ausreichend hohe Renditen zu erzielen.

Genauer:

Der Profit Factor des vermittelten Tradingansatzes (bei guter Umsetzung seitens des Traders) muss die Renditevorgaben für die vorgegebenen Kontokapitalsierungsstufen im gesetzten Risikorahmen realistisch erreichbar machen

Zwischenfazit: Prop Trading Firmen

Schau bei der Auswahl einer Prop Trading Firma genau hin und sei nicht leichtgläubig

Die Tradingbranche ist verseucht mit leeren Versprechen und überzogenen Erwartungen.

Prop Trading Anbieter in Deutschland - Auf was du achten musst

Auf diese fünf Merkmale musst du bei der Suche nach einer guten Prop Trading Firma achten. Quelle: Heldental

Zu hundert Prozent weißt du erst wie seriös eine Prop Firma ist, wenn du selbst dabei bist.

Im Vorfeld musst du zumindest die oben genannten Kriterien im Blick haben und möglichst gut recherchieren.

Wenn es passt, verschafft dir Prop-Trading einen Vorteil gegenüber Privattradern.

Wieso?

Du bekommst einen erprobten, lukrativen Tradingansatz und die Verdienstmöglichkeiten verbessern sich massiv.

Achtung: Bei einer soliden Prop-Trading Firma anzuheuern, ist gerade für private Trader aus Deutschland interessanter denn je! 

Wieso?

Kaum zu glauben, aber wahr:

Mit dem neu angepassten "Verlust-Verrechnungs-Gesetz" der Bundesregierung für den Wertpapierhandel, wird privates Trading - bald kaum mehr lukrativ umsetzbar sein

Zumindest nicht mit lohnenswerten Kontogrößen.

Als gewerbliche Handelsinstitution sind Prop-Firmen nicht von dieser Neuregelung betroffen.

Mit einem Firmensitz in Luxemburg oder den Niederlanden schon gar nicht.

Achtung!

Ausbildung, Kosten, Steuern, Legalität, Top 4-Anbieter:

Im neuen "CFT Prop-Trading-PDF" findest du 10 überlebenswichtige Fragen rund um das Thema Propietary-Trading in Deutschland auf einen Blick kompakt beantwortet!

Interesse? 

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Nach diesem kleinen Überblick zum Thema Prop Trading, wenden wir uns jetzt konkret der Bewertung von Heldental zu ...

Teste dein Wissen: Wie verdienen schwarze Schafe unter Prop-Trading Firmen Geld?

  • Mit überteuerten Ausbilundungsangeboten
  • Durch billig eingekaufte Trades, die sie teurer an ihre Partner weiterreichen 

Heldental Erfahrung: Das Drehbuch zum Review

Kurz zum genauen Ablauf:

  • Als erstes gehe ich auf die Bewerbung und Zulassungsbedingungen für dich als potentieller Prop Trader bei Heldental ein und weise dich auf mögliche Gefahrenpunkte hin
  • Danach zeige ich dir, welche Kosten auf dich zukommen werden und warum es eine Schutzgebühr gibt
  • Im Anschluss werde ich dir die Frage nach der sogenannten Händlerprüfung beantworten, vor der viele Trader Bammel haben (zu Unrecht, wie du gleich sehen wirst)
  • Ich komme dann auf die verwendete Trading-Software bei Heldental zu sprechen und erkläre dir, wieso es den Heldental-Trader (Heldentrader) gibt
  • Der nächste Abschnitt behandelt ausführlich das Ausbildungs-Programm für Trader bei Heldental
  • Sodann vermittel ich dir einen detaillierten Einblick in die Heldental Backend Struktur, mit all seinen Funktionen
  • Am Ende spreche ich Kritikpunkte an

Warum der Heldental Review?

Bevor wir nun gemeinsam zur Heldental Bewertung kommen möchte ich dir noch mitteilen, warum ich einen authentischen Review über diese noch junge Prop Trading Firma aus Vaals schreiben kann ...

...hier ist er:

Gut zu wissen

Ein Familienmitglied hat im April 2019 bei der Heldental Holding, genauer gesagt bei Heldental & Co, als Prop Trader angeheuert

Dadurch ist es mir möglich das Ausbildungsangebot sowie das Trading und die Umsetzung des Gesamtkonzepts genau unter die Lupe zu nehmen.

Außerdem bin ich davon überzeugt:

Prop Trading ist ein erprobter Weg für ambitionierte Tradingfans eine ernsthafte Karriere als Profi-Vollzeittrader zu starten.

In der Szene existiert ein großer Mythos, der von vielen Werbenden geschürt wird:

Ich trade mein kleines Konto mit aktzeptablem Risiko in absehbarer Zeit so groß, dass ich gut davon leben kann

Was ein Mythos ist brauch ich dir nicht erklären.

Es ist also an der Zeit den Tatsachen ins Auge zu blicken und sich nach vielversprechenden Alternativen umzusehen, denn die meisten privaten Trader müssen sich mit weniger als 10k ins Getümmel stürzen und scheitern kläglich.

Schauen wir uns nun die mögliche Alternative Heldental genauer an. Dazu gieße ich dir meine Erfahrung mit Heldental ungefiltert in deine Kaffeetasse ...

Deine Bewerbung bei Heldental

Wenn du ein Prop-Trader bei Heldental werden möchtest, musst du dich bewerben. Die Firma möchte wissen, ob du ein geeigneter Kandidat bist.

Warum?

Weil sie dir ihr Geld zum Handel an den Finanzmärkten anvertrauen wird. Ist nachvollziehbar, oder?

So läuft die Bewerbung in der Praxis ab

Deine Karriere bei Heldental startest du am einfachsten indem du dich auf der Homepage als möglicher Kanditat für das Inhouse-Tradingfloor bewirbst bzw. vorschlägst:

Heldental_Holding_Vaals_Bewerbung

Laut Aussage auf der Webseite werden die potentiellen Bewerber genau geprüft und nicht jeder schafft es in das Karriere-Programm von Heldental.

Ich kann bestätigen: Es wird in der Tat ein ausführliches Telefongespräch mit den Bewerbern geführt. Wie scharf tatsächlich aussortiert wird, ist mir nicht bekannt.

Du möchtest wissen was es braucht, um bei Heldental angenommen zu werden?

Vielleicht hilft dir dieser Hinweis:

Deine_Bewerbung_im_Karriere-Programm_von_Heldental_Proprietary_Trading

Die erste Bewerbungsrunde startet mit einem Fragebogen von 24 Fragen und sie dauert nur wenige Minuten ...

Heldental_Prop_Trading_Deutschland_Online_Bewerbung

Heldental möchte sicher gehen, dass du die richtige mentale Einstellung für eine professionelle Trader-Ausbildung mitbringst, folgende Frage zeigt das konkret ...

Prop_Trading_bei_Heldental_-_Bewerbung_für_das_Karriere-Programm

Sobald du die 24 Fragen beantwortet hast, darfst du dir einen Termin für ein 1:1 Strategiegespräch via Skype mit einem Trader-Scout von Heldental aussuchen ...

Bewerbungsprozess_bei_der_Prop_Trading_Firma_Heldental_Holding_aus_Vaals

Wenn du dir den Interview-Termin gesichert hast, solltest du dich nochmal auf das anstehende Gespräch vorbereiten und zwischen den Zeilen lesen worauf Heldental bei seinen Floortradern Wert legt:

Gut zu wissen

Es geht vor allem um deine mentale Einstellung zum Traden, deine Persönlichkeit und auch um deine Ziele im Leben und als Trader

Die Heldental Trading Challenge: Mit deinem eigenen Ansatz durchstarten

Heldental bietet dir eine weitere Möglichkeit ins Geschäft zu kommen, dafür musst du eine Challenge annehmen.

Diese Option ist vor allem dann interessant, wenn du bereits eine eigene Tradingstrategie profitabel handelst und nicht erst den Handelsansatz der Prop Firma erlernen möchtest.

Wie das funktioniert?

Ganz einfach: In diesem Fall wird dein eigenes Trading über einen gewissen Zeitraum von Trader-Scouts überwacht. Du darfst auf einem zugewiesenen Demokonto unter Aufsicht handeln.

Stimmen deine Ergebnisse, und du hast diszipliniert die grundlegenden Handelsregeln der Firma eingehalten, wird dir ein scharfes Konto freigeschaltet und du bekommst die Chance, dich mit Echtgeld zu beweisen.

Die Heldental Prop Trading Challenge

Die Ziele sind fair und zugleich ambitioniert aber immer auch ein Balanceakt zwischen Risikokontrolle und Anreiz.

Heldental Handelsregeln Prop Trading

Wie du im nächsten Bild siehst, darfst du bei Heldental nicht alle Märkte handeln. 

Die Prop Firma ist auf US Aktien spezialisiert, warum?

Erfährst du gleich 😉

Problematisch ist das, wenn du beispielsweise einen erprobten Ansatz für EUREX-Futures hättest. Diese sind nicht im Angebot:

Prop Trading Challenge bei Heldental_Kosten und Bedingungen Paket Auswahl

Nach bestandener Challenge entstehen 129,90 EUR fixe Kosten monatlich für die Software, welche dir zur Verfügung gestellt wird.

Inbegriffen ist auch der Datenfeed. Heldental reicht die Gebühren der Börsen 1:1 an dich weiter.

Gut zu wissen

Handelst du an einer offiziellen Börse, musst du für qualitative, echte Kursdaten eine Gebühr bezahlen. Im CFD Segment nicht, denn sie sind kein öffentlicher, transparenter Finanzmarkt. Die Kursdaten stammen hier vom Broker

Konntest du dich bei der Challenge beweisen, darfst du die entstandenen Gebühren beim Livehandel mit dem Profitsplit verrechnen.

In Einzelfällen übernimmt Heldental die Challenge-Kosten sogar komplett.

Wichtig:

Als Partnertrader darfst du bei Heldental & Co nicht mit deiner eigenen, gewohnten Plattform handeln

Der Hauptgrund ist die bessere Risikontrolle deiner Tradingaktivität seitens Heldental.

Handelst du mit deinem eigenen Ansatz das Kapital der Propietary Trading Firma, behältst du einen fixen Anteil (s.o. Profitsplit) deiner Gewinne in Höhe von 60%:

Konditionen für das Prop Trading bei Heldental mit eigener Strategie

Nach Aussage von Heldental besteht nur ein sehr geringer Anteil an Tradern die Challenge.

Mir wurde gesagt, dieser Umstand läge nicht an zu harten Bedingungen, sondern die Trader verfügen über keinen guten Handelsansatz, oder überschätzen ihre Fähigkeiten.

Ausnahmen scheinen auch hier die Regel zu bestätigen ...

Teilnehmer_über_die_Heldental_Challenge_für_Prop_Trader

Wichtig: 

Neuerdings darfst du die Challenge nur noch machen, wenn du einen aussagekräftigen Track-Record vorzuweisen hast

Den Grund kannst du dir wahrscheinlich denken:

Die Erfolgsquote bei Teilnehmern ohne Performance-Nachweis war einfach zu schlecht und das Trading artete nach Aussagen von Heldental zu oft in reine "Zockerei" aus.

Die Händlerprüfung bei Heldental

Händlerprüfung ist ein Begriff im Prop Trading, auf den jeder Trader früher oder später stößt, und der bei einigen Angst und Schrecken verbreitet.

Einige Tradingfans glauben sogar die Händlerprüfung könne ihre Tradingkarriere vorzeitig zum Stillstand bringen.

Zeit um Klarheit zu schaffen und deine Befürchtungen einzustampfen!

Also, um was geht es bei der besagten Prüfung?

Kurz und knapp: 

Die sogenannte Heldental Händlerprüfung ist ein Nachweis für dein Verständnis und die Kenntnis über den institutionellen Börsenhandel und -betrieb

Dabei geht es in keinster Weise um deine Fähigkeiten als Trader. 

Vielmehr musst du dich grundlegend mit den offiziellen Spielregeln der modernen Finanzmärkte und Börsenlandschaft vertraut machen.

Hauptbestandteil der Händlerprüfung sind Fragen zu rechtlichen Basics im Börsenhandel (zB Insidertrading).

Du hast kein Bock darauf?

Wenn du ein institutioneller Trader werden möchtest, muss sich alles im offiziellen, rechtlichen Rahmen bewegen. Da musst du durch!

Der folgende Screenshot aus dem Backendbereich zerstreut hoffentlich deine Bedenken:

Die Händlerprüfung bei der Heldental Holding - darum geht es genau

Fakt ist:

Du darfst aus rechtlichen Gründen nur mit einem Echtgeldkonto für Heldental handeln, wenn du die Händlerprüfung bestanden hast

Wie du jetzt bemerkt haben solltest, kommt dir Heldental mit der Prüfung einen sehr großen Schritt entgegen.

Unter normalen Umständen dürfte keine Traderkarriere an der Händlerprüfung scheitern.

Falls doch, darfst du dich als Sonderfall bezeichnen - in jeder Hinsicht 🙂

Heldental Schutzgebühr und Kosten

Die sogenannte Heldental Schutzgebühr fällt für jeden Trader an, der am Karriere-Programm teilnimmt und sich ausbilden lässt.

Die Schutzgebühr wird an das Risiko angepasst und variiert, je nachdem mit welcher Kontogröße du starten möchtest (10k oder 50k).

Warum wird dieser Betrag Schutzgebühr genannt?

Dafür gibt es zwei Gründe:

  • Die Schutzgebühr sorgt für eine zusätzliche Vorauswahl der Trader, indem sie Zeitgenossen aussiebt, die lediglich günstig an Know How gelangen wollen.
  • Außerdem sichert damit die Prop Firma ihr Kontorisiko (maximal zulässiger Drawdown) für den jeweiligen Trader zu einem großen Teil ab

Fairerweise darfst du diese Schutzgebühr später mit deinem Gewinnanteil beim Traden verrechnen.

Heißt:

Wenn du profitabel bleibst, zahlst du unter dem Strich nichts für die Grundausbildung als Trader bei Heldental 

Was du investieren musst: Die Kosten für die Ausbildung bei Heldental auf einen Blick

Wirst du Partner bei Heldental und durchläufst die Ausbildung bis zum profitablen Trader entstehen für dich mindestens folgende Kosten ...

Einmal-Kosten:

  • Schutzgebühr = variabel - zwischen circa 3k und 5k
  • Software (Heldentrader Pro) = 299 EUR

Fixe-Gebühr:

  • Datenfeed = 129,90 EUR/ Monat

Für jedes zusätzlich gebuchte 1:1 Coaching vor Ort musst du 250 EUR investieren. Weitere Spezialsoftware für den Heldentrader schlägt extra zu Buche.

Heldental Trading Kosten (Kommissionen)

Die niedrigen institutionellen Trading-Kosten (Kommissionen) bei Heldental sind ein Riesentrumpf für Prop-Trader.

Die Half-Tourn Kosten liegen bei:

  • $0.0025 Cent pro Aktie, ETF
  • 2.20$ pro Lot (100k Einheiten) im Forex
  • 1.25$ pro Kontrakt im Future (CME)

Selbst, wenn der Kostenvorteil bei  Futures und im Forex-Markt weniger stark ausgeprägt ist, befinden sich die Kosten im Futuresbereich immer noch unter den Kosten des günstigsten Retailbrokers (Interactive Brokers liegt im günstigsten Fall bei knapp den doppelten Kosten pro Roundtourn - je nach Börse).

Die Heldental Trading Software

Die Heldental Trading Software ist unter dem Namen "Heldentrader Pro" bekannt.

Die Trading-Plattform wurde speziell für die Heldental-Trader Truppe programmiert.

Wieso eine eigene Trading-Software?

Mit dem Heldentrader hat die Prop Firma die Kontrolle über dein Risiko-Management und überwacht dein Trading automatisiert.

Außerdem bietet der Heldentrader das technische Rüstzeug, um das Optimum aus der Inhouse-Handelsstrategie herauszuholen.

Wer die im Retailhandel verfügbaren Plattformen, wie MT4, MT5, den Nanotrader, oder die TWS gewohnt ist, muss sich umstellen und an die neue Heldental Software gewöhnen.

Am ehesten ist sie vergleichbar mit dem alten Ninja Trader 7, aber schau lieber selbst:

Heldental Trading Software Heldentrader Pro

Neben dem "Heldentrader Pro" benutzen die meisten Prop-Trader einen zusätzlichen Aktien-Scanner zur Vorauswahl der Titel.

Dieser wurde ebenfalls individuell auf die Bedürfnisse von Heldental zugeschnitten und ist im Backend abrufbar:

Inhouse Aktien Scanner Heldental Prop Trading

Heldental bietet seinen Tradern die Möglichkeit ein Gemeinschaftskonto bei Tradingview  zu nutzen.

Der Vorteil: Die monatlichen Abokosten fallen deutlich geringer aus.

Wieso ist ein Account bei Tradingview notwendig?

Schnell erzählt: Das Tradingview-Konto wird gebraucht, um höhere Zeitrahmen nach der Volumenprofile-Methode zu analysieren.

Die Heldentrader Software ist nur auf Daytrading optimiert:

Heldental Prop Trading mit Volumen Profile Gemeinschafts Account Tradingview

Und so sieht die komplette Workstation für das Prop Trading im Einsatz aus:

Prop Trading mit dem Heldentrader Pro und Tradingview Trader Workstation

Versorgt wird die Heldental Pro Trading Software mit einem professionellen, qualitativ hochwertigen Datenfeed der Firma DX Feed.

Gut zu wissen

"DX Feed" aus München ist ein global tätiger professioneller Marktdatenanbieter für die Finanzindustrie und eine Tochtergesellschaft der DEVExperts. Diese arbeitet mit großen und bekannten Kunden aus dem Finanzsektor zusammen. Zu nennen sind hier beispielswiese "GAIN Capital" oder auch "Ameritrade"

Um dich schnell mit der Heldentrader Plattform zurechtzufinden, stehen im Backend Videotutorials und 1:1 Support zur Verfügung.

Du bekommst auch Tipps, wie du deinen Workspace am besten zusammenstellst.

Heldental Login - Das Backend

Gehen wir noch ein wenig mehr auf das Backend ein.

Einige Anmerkungen zum Heldental Login auf der Webseite:

Gut zu wissen

Mit Backend wird der geschützte Mitgliederbereich bezeichnet, wo du als Trader alle administrativen Dinge erledigst, wichtige Dokumente und Informationen findest und die Videokurse für die Volumen-Trading Grundausbildung abrufbar sind

Auf mich macht der Heldental Login (Backend) einen übersichtlichen Eindruck. Heldental bleibt seinem Motto treu: Einfachheit vor Hochglanz.

Klicke auf die Bilder, um sie zu vergrößern ...

Heldental Login Backend Übersicht 2019
Heldental Login Backend Design für das Prop Trading
Heldental Login Downloads für das Prop Trading
Heldental Prop Trading Backend Login und Downloads

Auch einen Support-Chat hat Heldental im Backend für dich eingerichtet:

Heldental Backend Support Chat für Trader

Heldental Ausbildung: Werde zum Vollzeit Volumen-Trader

Die Heldental Prop Trader Ausbildung ist in meinen Augen - neben den niedrigen institutionellen Kosten beim Handel - der zweite mächtige Trumpf, den dir die Prop Firma aus Vaals in den Ärmel deines Traderjackets steckt.

Im Gegensatz zu den meisten Trader-Ausbildungen im Internet, unterscheidet sich das Karriere-Programm von Heldental durch eine fortlaufende 1:1 Betreuung der Trader.

Und natürlich durch die ausgeklügelte Volumen-Trading Handelsstrategie, welche dir vermittelt wird.

Ein solches Ausbildungkonzept kann nur von Leuten aufgelegt werden, die wissen worauf es beim Ausüben einer Performance-Disziplin ankommt

Die Grundlagen der Heldental-Trading-Strategie, sowie relevante Prinzipien für Beständigkeit als aktiver Händler, werden in gut strukturierten Video-Lektionen weitergegeben:

Ausbildung zum Profitrader bei der Heldental Holding - Die Grundlagenkurse

Auf das Ausbildungmaterial darfst du dauerhaft und jederzeit zugreifen. Es liegt an dir, mit welcher Lerngeschwindigkeit du voranschreiten möchtest.

Auffällig ist die Stimmigkeit des Gesamtkonzepts der Ausbildung.

Anfänger erhalten besondere Tipps und ihnen steht eine einfache, effektive Handelsstrategie zu Verfügung.

Ziel ist es, möglichst schnell profitabel zu werden und die eigene Motivation zu pushen. 

Seitens Heldental wird viel Wert darauf gelegt dich als Beginner nicht mit Input zu fluten und so deine Lernbereitschaft zu strapazieren.

Einfachheit und Geduld ist auch das Motto, so steigen deine Erfolgsaussichten als Prop-Trader ...

Die 30 Tage Challenge im Karriere-Programm der Heldental Holding beschleunigt deine Ausbildung

Erst wenn du profitabel handelst, so die Philosophie des Heldental-Teams, solltest du deinen Tradingansatz erweitern.

Von Anfang an hast du bei Heldental die Möglichkeit von erfahrenen Floortradern beraten zu werden. 

Dafür sind verschiedene Formate im Angebot:

Heldental bietet zusätzliche Coaching Optionen für seine Trader in der Ausbdilung an

Ein solches Vorgehen ist eine clevere Strategie um in einem performance-dominierten Wettberwerbsumfeld Fuß zu fassen:

Heldental Ausbildung - Video Tutorial als Einführung in den Ausbildungsbereich

Zum Ausbildungpaket von  Heldental & Co gehören ebenso diverse kostenlose Live-Webinare und VoIP Gruppenchats. 

Besonders erwähnenswert ist das Live-Meeting der Trader Mittwoch nachmittags.

Hier treffen sich erfahrene Floortrader und Azubis auf dem sog. virtuellen Tradingfloor und planen gemeinsam den aktuellen Handelstag.

Jeder kommt zu Wort und kann Fragen stellen.

Es werden Tradingideen erarbeitet und abgewickelte Trades besprochen, um daraus zu lernen.

Ein Videotutorial erklärt dir genau den Ablauf und die technischen Vorraussetzungen für diese Meetings.

Die wichtigsten Merkmale zur Trader Ausbdilung bei Heldental:

  • Strukturierte Grundausbildung über Video-Tutorials
  • Spezialstrategie und "30 Tage Motivations-Challenge" für Anfänger
  • Regelmäßiger, direkter und kostenloser Austausch mit anderen "Azubis" und erfahrenen Flootradern (Gruppen-Coaching)
  • Kostenloses 1:1 Coaching (einmal pro Monat) per Videochat oder kostenpflichtig Vorort
  • Zusätzlicher technischer Support und Chat für allgemeine Fragen
Die Heldental Trader Ausbildung ist durchdacht und strukturiert

Zwischenfazit: Heldental Ausbildung

Bei Heldental & Co wird deine Ausbildung zum Trader nicht vom Zufall abhängen.

Du erhältst die Möglichkeit dich in einem bewährten, institutionellen Handelsansatz unterrichten zu lassen.  

Vom ersten Tag an bist du in ein gut durchdachtes Ausbildungskonzept integriert.

Wichtig:

Soweit ich mitbekommen habe, wurde seitens der Mentoren keinerlei Druck ausgeübt möglichst viel zu handeln und Umsatz zu erzeugen

Das Gegenteil war der Fall: Vor allem Anfängern wurde empfohlen unbedingt auf die besten Gelegenheiten zu warten.

Die meisten Prop-Trader handeln Aktien.

Für Heldental ist es kaum möglich, über den von ihren Tradern generierten Umsatz die eigenen Gewinne zu "finanzieren". 

Wieso?

Ganz einfach: Die Kommissionen pro Trade lassen kaum Spielraum nach unten und die Frequenz der Trader ist insgesamt zu niedrig.

Wieso ich das anspreche?

Erinnere dich bitte an die Eingangs erwähnten Kriterien einer seriösen Prop-Firma!

Heldental: Trading mit echtem Vorteil

Du darfst bei Heldental deinen eigenen Tradingansatz mit Echtgeld handeln, wenn du deine Profitabilität beweisen konntest.

Das Problem ist: Die allermeisten privaten Trader haben tatsächlich keinen wirklichen Vorteil am Markt und versagen bei der "Beweisführung".

Zum Glück steht dir bei Heldental die Möglichkeit offen, einen erprobten, institutionellen Handelsansatz zu erlernen.

Für das Daytrading wird ein Volumen-Trading-Ansatzverwendet.

Gut zu wissen

Ziel des Ansatzes: Die Positionierung großer Trader im Markt frühzeitig erkennen.

Zusätzlich wird der Orderflow analysiert, um das Timing des Markteinstiegs zu optimieren und ein möglichst vorteilhaftes Chance-Risiko-Verhältnis (CRV) herzustellen.

Die Floortrader bei Heldental sind auf die Eröffnungsphase an der Börse spezialisiert, da hier das größte Kurspotential herrscht.

Heldental steht nach eigener Aussage im Austausch mit anderen Prop Trading Firmen und setzt bei seinem Ansatz auf Bewährtes.

Die Konzentration auf den Aktienmarkt ist Teil des strategischen Konzepts:

Heldental Trader Beispielchart Apple Aktie Volumen Trading November 2019

Dieser Chart zeigt einen Echtgeld-Trade mit dem Heldentrader in der Apple-Aktie: Traderöffnung = grüner Kreis. Beim ersten Trade wurde im Gewinn ausskalliert und dann nochmal nachgelegt. Der zweite endete mit kleinem Verlust. Der gelbe Pfeil markiert eine "Large-Order" im Orderbuch bei 263 Dollar.

Heldental Trader Beispielchart Volumen Trading mit Aktien Dezember 2019

Zwei weitere Echtgeld-Trades in der Apple-Aktie: Beide wurden innerhalb der ersten 45 Handelsminuten abgewickelt und im Gewinn ausskalliert. Eine typische Vorgehensweise bei Heldental (kleiner grüner Pfeil = Entry, roter Pfeil = Exit).

Apple Aktie Volumen Trading mit dem Heldental Trader

Apple-Trade dieses Mal mit drei Teilexits im Gewinn. Bis 16:15 CET war wieder der Drops gelutscht. Typisch für den Heldental-Ansatz: Für einen Charttechniker wurde der Trade blind aus der Seitwärtsrange des Vormarktes heraus eröffnet (grüne Dreieck = Entry, rote Pfeile = Exits, rote Linie = Initial Stop).

Apple Aktie Prop-Trading-Erfahrungen mit dem Heldental Trader Pro

Die Erfahrung zeigt: Auch beim Prop Trading gibt es Verlusttrades. Ob das in diesem speziellen Fall an der Tradingstrategie gelegen hat, oder an unzureichenden Fähigkeiten bei der Umsetzung, bedarf der Auswertung des Tradingjournals. 

Wieso traden die Heldentrader fast ausschließlich Einzelakien?

Hier die Gründe:

  • sehr gute Skalierbarkeit der Positionsgröße
  • niedrigste Kommissionen
  • mehr Tradingchancen
  • besseres CRV
  • weniger manipulative Marktteilnehmer
  • Informationsvorteil

Kurz ein paar Worte zu den einzelnen Punkten ...

Skalierbarkeit

Du kannst lediglich eine oder zwei Aktien traden. Es ist kein Hebel im Spiel. Dadurch ist auch bei einem kleinen Handelskonto ein optimales Risiko- und Money-Management realisierbar. Als privater Trader geht das prinzipiell auch, jedoch sind deine Roundturn-Kosten einfach zu hoch. Mit institutionellen Kosten ist Aktientrading damit die deutlich attraktivere Alternative zu CFDs.

Niedrigste Kommissionen

Wenn du bei Heldental Prop Trading betreibst handelst du zu einem Bruchteil der Kosten, welche dir als Retailtrader von deinem Broker in Rechnung gestellt werden. Bei Einzelaktien ist der Kommissionsvorteil am stärksten ausgeprägt.

Die meisten Retailbroker verlangen Mindestgebühren pro Aktien-Order. Diese liegen im Regelfall bei einigen Euros. Auch wenn du nur eine einzige Aktie handelst musst du einen Pauschalbetrag abdrücken. Solche Bedingungen sind für das Daytrading ungeeignet.

Prop Trading mit Heldental Handels-Kosten

Trading unter dem Dach von Heldental ermöglicht dir eine Aktie im einstelligen Centbereich hin- und her zu traden.

Deine Nettogewinne werden massiv ansteigen.

Außerdem ist es ist möglich wesentlich mehr Trades abzusetzen und damit Tradingchancen zu nutzen, ohne das deine Kosten explodieren.

Gerade die Vielzahl an Chancen ist ein Vorteil des Daytradings. Womit ich direkt beim nächsten Punkt wäre ...

Mehr Tradingchancen

Wer Futures oder Forex handelt, ist auf wenige liquide Märkte angewiesen. Wenn sich hier nichts bewegt oder kein Setup auftaucht, kommst du nicht zum Zug und musst warten. Oder dein CRV sinkt deutlich.

Als Heldentrader hast du dagegen eine große Palette (rund 9000 Papiere) an amerikanischen Aktien und ETF's zur Auswahl. Durch regelmäßige Unternehmensmeldungen erhöhen sich die Tradingchancen weiter. Vor allem in den weniger volatilen Sommermonaten an der Börse macht sich dieser Vorteil bezahlt.

Besseres Chance-Risiko-Verhältnis

Aktien sind im Verhältnis zu Futures und Forex, auf Tickbasis gerechnet, volatiler. Der Tradingansatz von Heldental macht das Setzen sehr enger, sinnvoller Stops möglich. Beide Faktoren erhöhen das CRV pro Trade deutlich. Tatsächlich gehandelte CRVs von 5:1 oder besser, sind beim Daytrading mit Aktien nicht unüblich.

Weniger manipulative Marktteilnehmer

Aufgrund der Marktstruktur wird der Aktienmarkt nicht so stark von manipulativen Hochfrequenzhändlern dominiert. Es ist ein sehr transparenter Markt, bei dem viele große Marktteilnehmer ehrliche Absichten haben, und Aktien tatsächlich kaufen oder verkaufen möchten. Diese Ausgangssituation machst du dir als Heldentrader zu nutze.

Informationsvorteil

Ein weiterer großer Pluspunkt des Aktientradings ist die Orderbucheinsicht.

Im Futuresmarkt sehen alle Marktteilnehmer lediglich die ersten 10 Bid- und Ask Preislevel im Orderbuch der Börse.

Wer Aktien handelt, und einen institutionellen Zugang zur Börse hat, der darf sich das komplette Orderbuch ansehen - also volle Markttransparenz genießen.

An der Nasdaq sind das 400 Preislevel auf beiden Seiten des Orderbuchs.

Damit hast du als Prop-Trader bei Heldental wortwörtlich den vollen Durchblick und bist den meisten privaten Tradern alleine dadurch voraus.

Dieser Vorteil verstärkt sich, wenn du die Spezialsoftware des Heldentraders zu nutzen weißt.

Warum?

Weil sie eigens dafür entwickelt wurde, dass Orderbuch und die Times & Sales Liste auf verschiedene Weise grafisch aufbereitet darzustellen.

Als Heldentrader bekommst du damit einen exklusiven und handfesten technischen Vorteil an die Hand, der den meisten Tradern fehlt.

Gut zu wissen

Du fühlst beim Heldentrading dem Markt sozusagen in Echtzeit den Puls und bist in der Lage dem großen Geld sehr genau zu folgen. Kursbewegungen können punktgenau antizipiert werden

Darum geht es als kleiner Trader. Eine bessere Ausgangsposition wirst du kaum finden, wenn du Daytrading betreiben möchtest.

Ein guter Einwand deinerseits wäre jetzt:

Moment! Es heißt doch immer, die Big Player agieren auf den großen Zeitebenen und nicht intraday?

Richtig, aber bedenke bitte:

Alle Trader und Investoren dieser Welt müssen einen Markt durch das gleiche Orderbuch betreten oder verlassen. Und dabei hinterlässt jeder einzelne seine Spuren

Zum tiefergehenden Verständnis, was den Handelsvorteil von Heldental betrifft:

Alle Trader, die nur Preischarts nutzen, müssen mit Verzögerung auf Preisbewegungen reagieren.

Es fehlt diesen Marktakteuren die wichtigen Echtzeit-Informationen darüber, was im Markt gerade tatsächlich passiert.

Positiv aufgefallen ist mir auch der technische Support beim Handel.

Heldental bietet seinen Tradern eine immer erreichbare Notruf-Hotline.

Probleme mit:

  • Orderausführungen
  • Totalausfall der Software oder deines Computers

..werden so abgefangen.

Heldental Verdienst: Was ist möglich?

Vielleicht fragst du dich jetzt, was du als Prop-Trader bei Heldental für einen Verdienst erwarten darfst.

Legitim!

Da du kein angestellter Trader bist, wird dir logischerweise auch kein Gehalt ausgezahlt.

Dein Verdienst bei Heldental setzt sich zu 100 Prozent aus den Tradinggewinnen zusammen

Heldental möchte natürlich einen Anteil davon haben!

Wieso?

Schließlich trägt die Firma das Risiko und stellt Infrastruktur, bzw Ressourcen sowie den rechtlichen Rahmen zur Verfügung.

Tradest du einen eigenen Handelsansatz und hast die die Challenge bestanden musst du dauerhaft 40% der Bruttogewinne an Heldental abtreten.

Wird dir ein 250k Konto zugeteilt, ist für dich ein Brutto-Verdienst von etwa 45k pro Jahr realistisch erzielbar.

Durchläufst du das Karriere-Programm von Heldental und du arbeitest dich bis zur höchsten offiziellen Kontostufe (1 Mio) vor, darfst du - bei gleicher Rendite - mit einem Verdienst von circa 240k rechnen.

Allen Berechnungen liegt eine konservative und realistische Nettorendite von 30% p.a. zu grunde.

Was du tatsächlich verdienen wirst, liegt zu 100% in deinen Händen. Je besser du bist, desto mehr Gewinn steht dir zu.

Auf den Verdienst vorteilhaft wirkt sich die hohe Handelsfrequenz im Daytrading aus.

Sie ermöglicht guten Tradern jeden Monat oder sogar jede Woche mit Gewinn abzuschließen.

Du brauchst dadurch keine weiteren Einnahmen oder hohe Rücklagen, um laufende monatliche Kosten zu decken.

Die Auszahlung der Gewinne weist du im Heldental Backend an. Eine Untergrenze für Auszahlungen existiert nicht.

Heldental Kritik

Ist Heldental Abzocke?

Gehen wir dieser Frage konkret nach.

Auffällig ist:  

Zu Heldental sind nur wenig Informationen im Internet verfügbar. Bei meiner erweiterten Recherche bin ich im Netz auf keine ernstzunehmende Heldental Kritik gestoßen

Zwei negativ angehauchte Beiträge konnte ich im Futures.io Forum, sowie bei Elitetrader.com ausbuddeln ...

...hier die Quintessenz des ersten Posts:

Der Verfasser hatte wohl ein Skypegespräch mit dem Head of Trader Developement bei Heldental Falk Klingebiel geführt. 

Er lies die Ausbildung sein, weil Heldental nicht das finanzielle Risiko dafür eingehen wollte und er das Geld selbst aufbringen musste.

Meine Antwort darauf:

Umsonst ist im Leben nichts. Eine gute Ausbildung kostet immer Geld. Frag einen Profisportler was er investieren musste, bis er von seinem Sport leben konnte. Da werden dir die Öhrchen schlackern, versprochen! Und wenn dir dein Arbeitgeber eine Fortbildung bezahlt, kostest sie trotzdem was, nur du bezahlst sie nicht selbst. Auch deine schulische und universitäre Ausbildung verschlingt immense Summen, nur springt in diesem Fall der Staat in Deutschland für dich ein.

Vielen Leuten scheint das nicht immer bewusst zu sein, ansonsten würden sie nicht über kostenpflichtige Ausbildungsprogramme meckern.

Der Haken ist nur:

Die Ausbildung muss auch tatsächlich fundiert sein, hier liegt die Gefahr

Falls du meinen Rat lesen willst:

Bevor du den gleichen Betrag - oder sogar mehr - bei populären Internet-Gurutradern investierst, überlege dir Heldental eine Chance zu geben.

Doch eine Erfolgsgarantie ist das noch lange nicht, schließlich musst du mit dem Ansatz klarkommen und genauso Einsatz zeigen,wie als privater Trader.

Die Kritik des zweiten Forumsposts auf EliteTrader.com zielt auf das Geschäftsmodell der heutigen Prop Firmen ab.

Dabei geht es darum, dass du als Prop Trader zum Daytrading gezwungen wirst, weil du viel traden sollst.

Weiter oben habe ich dich schon darauf hingewiesen:

Du musst genau hinsehen, warum Daytrading betrieben wird. Steht ein spezialisierter, schlüssiger Tradingansatz dahinter, oder geht es der Prop Firma tatsächlich ausschließlich um die erhöhte Handelsfrequenz, welche für hohen Umsatz und damit mehr Gewinn bei der Firma sorgt, weil sie selbst die Trades zu noch günstigeren Konditionen "einkauft", als sie dir für den Roundturn in Rechnung stellt.

Auch hierzu nehme ich eine klare Position ein:

Der Tradingansatz von Heldental macht Sinn und ist clever. Er rechtfertigt es intraday zu traden und ist für den Handel auf Tagesbasis unbrauchbar.

In den hohen Zeiteinheiten verliert er seinen Vorteil.

Die zweite Kritik schließt mit der Empfehlung lieber das eigene Kapital zu traden, da dir so mehr von deinem Gewinn bleibt.

Gemeint sind steuerliche Nachteile und die Teilung des Gewinns mit der Prop Firma.

Selbst wenn das stimmt, erkennst du das Problem bei dieser Kritik? 

Falls nicht, dann stell dir selbst die Frage:

Habe ich als kleiner, privater Trader Zugang zu einer besseren Alternative, wenn ich das Ziel verfolge in absehbarer Zeit gut vom Traden zu leben?

Die Antwort der meisten Retailtrader sollte NEIN lauten, denn ihnen fehlt schlicht und einfach:

  • Kapital
  • ein guter Mentor
  • ein lukrativer Tradingansatz
  • Beziehungen in professionelle Eigenhandelsabteilungen

Noch ein möglicher Kritikpunkt, der für mein Empfinden angesprochen werden muss: Wieso macht Heldental Werbevideos auf Youtube?

Heldental behauptet selbst: Nur wenige Trader sind dauerhaft profitabel.

Wenn du folgende Grafik von Heldental anschaust wird ersichtlich, dass nur eine Minderheit der Trader mit großen Konten handelt (insgesamt arbeiten aktuell 230 Trader für Heldental) ...

Prop Trading Firma Heldental & Co - Offizielle Traderstatistik mit allen Zugängen für alle Kontogrößen Vaals Niederlande Stand Sep 2019
Heldental Holding & Co Partner Prop Trader Statistik Mai 2020
Heldental Holding Anzahl Prop Trader Kapitalisierungsstufen Stand September 2020

Es ist davon auszugehen, dass nur die  Trader mit den großen Konten dauerhaft und nennenswert profitabel sind.

Laut Heldental machen die wenigen Top-Trader mit Kontogrößen von mindestens 250k zwischen 30 und maximal 50 Prozent jährliche Bruttorendite.

Heldental & Co Prop Trading - Offizielle Statistik zur Kapitalverteilung

Heldental ist also von der Performance einer relativ geringen Anzahl an Tradern finanziell abhängig.

Ziehst du die Kosten für den laufenden Betrieb ab macht es Sinn weitere Trader zu rekrutieren, um die Basis zu stärken.

Warum sollte eine moderne Prop-Firma dafür nicht moderne Auqisitionskanäle nutzen?

Dennoch bleibt die Frage zu klären, wieso Heldental nicht vielversprechende Händler von Eigenhandelsabteilungen anderer Firmen abwirbt und ihnen eine bezahlte Vollzeitstelle mit Bonusmodell anbietet (wie zB Fonds)?

Hier die Antwort von Heldental:

Wenn sich die Möglichkeit ergibt machen wir das, jedoch gibt es im deutsprachigen Raum nicht die Masse an sehr guten Tradern. Händler aus dem angelsächsischen Sprachraum traden lieber für Prop-Häuser im eigenen Land. Diese abzuwerben macht finanziell wenig Sinn. Zudem ist es kein Nachteil, wenn wir frische, junge Trader selbst ausbilden. Diese können sich besser auf unseren Handelssansatz einlassen, als "vorbelastete" Trader aus anderen Firmen.

Heldental: Negative Erfahrungen und Kritik 2020

Mittlerweile (Juni 2020) sind drei negative Erfahrungen mit Kritik bei Google My Business aufgetaucht, die Heldental jeweils mit nur einem von fünf möglichen Sternen abstrafen.

Zwei dieser negativen Bewertungen fallen für mich direkt durch, da sie keine nachvollziehbare Begründung für die schlechte Bewertung mitliefern.

Ob die Namen tatsächlich stimmen?

Keine Ahnung, aber eines weiß ich:

Es ist unverständlich, wieso Google nicht verifizierte und begründete 1 Sterne Kritiken zulässt

Damit können heutzutage im Extremfall mutwillig Existenzen zerstört werden.

Hier habe ich dir die zwei fragwürdigen Bewertungen herausgesucht:

Kritik_an_Heldental_bei_Google_My_Business

Maximilian vergibt 1 Stern und ramponiert die Reputation von Heldental lässig mit sechs Worten und einer nicht untermauerten Unterstellung. Großes Kino!

Negative_Heldental_Kritik_Google_Rezensionen_2020

David schafft das sogar mit nur fünf Worten - Chapeau 

Und jetzt bilde dir deine eigene Meinung, bevor wir zur dritten 1 Sterne Kritik bei Google kommen.

Vorweg: Diese Bewertung muss zumindest ernst genommen werden.

Der Kritiker führt hohe Kosten an und beklagt, dass seine Software seit Monaten nicht funktioniert hätte. Heldental, so wird behauptet, hätte nach Rückfrage nichts von einer Partnerschaft mit ihm gewusst.

Soll das ein Witz sein?

Dieser Rezensent unterstellt der Prop Firma Scientology Methoden ...

Heldental_Kritik_Google_Rezension

Diese 1 Sterne Kritik wurde wenigstens nachvollziehbar begründet. 

Zu dieser letzten Heldental Kritik habe ich drei Dinge anzumerken:

  • Punkt I: Ich habe noch nie von 8k EUR Gebühren bei Heldental gehört. Es kann allerdings sein, dass die Schutzgebühr für das 50k Konto erneut hochgesetzt wurde (ich werde mich schlau machen).
  • Punkt II: Probleme mit der Handelssoftware gab es nach einem Software-Update zu Beginn dieses Jahres in der Tat.

Seit einigen Wochen ist das Problem anscheinend gelöst.

Möglicherweise hing es auch mit der starken Volatilität an den Aktienmärkten im Frühjahr zusammen.

Wie auch immer: Der Umgang damit war aus meiner Sicht tatsächlich nicht optimal, da es an klarer Kommunikation seitens Heldental fehlte.

  •  Punkt III: Heldental täte gut daran sich zur dritten 1 Sterne Kritik zu Wort zu melden und Aufklärung zu leisten und sie nicht unbeantwortet im Raum stehen zu lassen.

Kritik Update Dezember 2020

Heldental muss in meinen Augen aufpassen, dass sie nicht über ihren Möglichkeiten wachsen.

Darunter leidet die Qualität der Ausbildung und die Zufriedenheit der motivierten Partnertrader. Einige Anzeichen dafür gibt es aus meiner Perspektive.

Zum Beispiel verstopfen Anfängerfragen, welche im Ausbildungsbereich genau beantwortet werden, immer wieder den Support-Chat.

Dies war zu Beginn nicht der Fall.

Im Trading geht Klasse vor Masse! Ich würde meine Ansprüche bei der Bewerbung nicht runterschrauben.

Welchen Sinn ergibt es Leute als Partner zu gewinnen, die anscheinend zu faul sind Grundlagen eigenständig zu lernen?

Heldental Kritik Update Februar 2021

Mit Stand 25. Februar 2021 sind drei weitere negative Heldental Erfahrungsberichte bei Google hinzugekommen. Um sie zu lesen, klick auf die Box:

Drei negative Erfahrungsberichte über Heldental bei Google My Business 

Heldental negative Kritik Google my Business
Heldental negative Kritik bei Google 2021

Quelle: Google

Die erste Kritik ist lediglich eine von vielen Meinungen im Netz. Je bekannter jemand wird, desto mehr Meinungen schwirren umher - logischerweise auch mehr negative.

Bei den letzten beiden negativen Erfahrungsberichten fällt auf: Immer geht es um die Mitarbeiter von Heldental, wobei auch diese Berichte sehr subjektiv ausfallen und für mich kein K/O Kriterium darstellen.

Heldental Erfahrungsberichte beim Arbeitgeber Bewertungsportal Kununu

Die Erfahrungsberichte über Heldental aus den letzten zwei Jahren bei Kununu empfehlen die Prop Firma aus Vaals als Arbeitgeber mit einer Quote von 88%:

Heldental Erfahrungsberichte bei Kununu

Auch bei Kununu wird Heldental von der Mehrheit der Rezensenten empfohlen

Ich konnte nur eine schlechte Bewertung ausfindig machen, die Heldental nicht weiterempfiehlt und lediglich einen Stern vergibt.

Sie wurde im August 2020 abgegeben und wieder einmal ohne Begründung online gestellt.

Zwischenfazit: Ist Heldental Betrug, Scam oder sogar Fake?

Die große Mehrheit der öffentlich zur Verfügung stehenden Informationen lassen Heldental nicht als Fake zurück, sondern in einem seriösen und positiven Licht dastehen.

Ich erkenne zum jetzigen Zeitpunkt bezüglich des Geschäftsmodells von Heldental keine Hinweise auf Betrug oder Scam.

Meine kritischen Fragen wurden bisher immer schlüssig und authentisch beantwortet.

Heldental aus Vaals arbeitet mit seriösen Partnern zusammen und die Bedingungen für die Partner-Trader müssen als fair eingestuft werden.

Der verwendete Handelsansatz ist klar ausgearbeitet, mit Bedacht ausgewählt und im institutionellen Tageshandel nicht unüblich.

Die genannten Kritikpunkte können aus meiner Sicht das gute Gesamtbild nicht trüben.

Summa summarum ist Heldental für mich ein Versuch wert ...

Deine 6 Top-Vorteile als Heldentrader auf einen Blick

  • Performanceorientierte Ausbildung mit direktem Zugriff auf nachweislich profitable Mentoren.
  • Minimale Tradingkosten dank insitutionellem Marktzugang. Dazu optimierte technische Ausstattung, sowie ein qualitativ erstklassiger Datenfeed.
  • Zugang zu einem Handelsansatz, der einen tatsächlichen Vorteil am Markt bietet.
  • Sehr gute Skalierbarkeit der eigenen Gewinnmöglichkeiten durch das abgespeckte Vierkontenmodell mit direkter Einstiegsmöglichkeit bei 50k (keine kleinen Zwischenstufen, welche dir den Weg zu einem großen Konto unnötig erschweren).
  • Kein Zeitlimit, um das jeweilige Performance-Ziel für die nächste Kontostufe zu erreichen (faires 10% Renditeziel in jeder Stufe).
  • Deutsch ist Haussprache! Klingt doof, aber wer mit Englisch Probleme hat, wird es in einer amerikanischen Prop-Firma schwer haben und die meisten etablierten Prop Firmen sind nun mal im englischen Sprachraum beheimatet.

Prop-Trading Klippen

Behalte folgende Punkte im Hinterkopf, bevor du - ohne Ausbildung - das Prop Trading startest:

  • Dein Tradingansatz muss zu den Rahmenbedingungen der Prop-Firma passen.
  • Teste deinen Ansatz unter den vorgegebenen Rahmenbedingungen auf einem Demokonto.
  • Als angestellter Trader in einem Prop-Haus bezahlst du höhere Börsengebühren als im privaten Handel (ca. 100 bis 130 Dollar pro Börse)

Ich habe in der Überschrift nicht umsonst das Wort Klippen verwendet:

Beachtest du die Punkte nicht und bewirbst dich direkt bei dem Prop-Haus deiner Wahl, zahlst du in den meisten Fällen drauf

Achtung!

Auf Tagesbasis verliert der Volumen-Trading Ansatz von Heldental seinen Vorteil.

Dennoch spielt auch für den Aktienhandel auf dem Tageschart das Volumen eine entscheidende Rolle, um den Spuren des großen Geldes zu folgen.

In diesem Zeitrahmen ist das Traden für Berufstätige Trader sinnvoll und effektiv.

Du hast keine Zeit für Daytrading? Dann schau dir das CoinFlip Trading "Aktientraining für Berufstätige" an ...



CoinFlip Trading Leser fragen: Heldental & Co antwortet

Ich habe die relevantesten Leserfragen bezüglich dieses Reviews per Kommentarfunktion/ E-Mail gesammelt und Heldental zugeschickt

Hier sind die Antworten von Heldental & Co (um die Antwort zu sehen, einfach auf die entsprechende Frage klicken):

Ist automatisierter Systemhandel erlaubt oder nur diskretionäres Trading?

Es ist nur diskretionäres Trading erlaubt.

Von allen Tradern, die jemals einen funded account bisher erreicht haben, wie viele Monate brauchten sie dafür?

Ich glaube Sie verwechseln uns mit TopStep Trader, unser Modell sieht komplett anders aus. Im Schnitt dauert es ca. 2 Monate. Die einzige Hürde die zu nehmen ist, ist das erfolgreiche Bestehen der regulatorischen Händlerprüfung.

Wie viele Trader mit Wohnsitz in Deutschland haben sie aktuell mit „funded accounts“ seit mindestens einem Jahr?

615 (Stand Okt 2020)

Kann Heldental uns alle für deutschen Wohnsitz relevanten Vertagstexte für einen "funded account" vor Beginn der Evaluationsphase zumailen, damit wir diese einem Fachanwalt vorlegen können?

Nein!

Akzeptiert Heldental als Geschäftspartner auch eine deutsche GmbH?

Ja, wird akzeptiert.

Wie steht Heldental zum Thema „Erlaubnispflicht für Finanzportfolioverwaltung“ für ihre Partnertrader durch die BaFin bei deutschem Wohnsitz?

Nicht relevant, das Geschäftsmodell ist von der Bafin geprüft

Sollte sich ein Problem mit der BaFin-Erlaubnispflicht jetzt oder zukünftig ergeben
wäre Heldental prinzipiell bereit, den Vertragstext zu
ändern, um ohne Erlaubnis auszukommen?


Es ergibt sich kein Problem.

Wie steht Heldental zum Thema Scheinselbstständigkeit und eigener
Nachzahlungspflicht von Sozialversicherungsbeiträgen?

Die Voraussetzungen für das Auftreten einer Scheinselbstständigkeit sind nicht erfüllt, Heldental hat sich ausführlich gegen diese Problematik abgesichert

Wären die Heldental-Coaches bereit ihre Performance glaubhaft offenzulegen?

Das obliegt jedem Heldental Coach selbst aus datenschutzrechtlichen Gründen.
Wenn dann nur intern für Trader die bereits bei Heldental traden.

Aus einem Gespräch mit Heldental ging hervor, dass empfohlen wird, “einfach” Liquidität bereit zu stellen. Heldental scheint doch am Handel an sich Geld zu verdienen?

Es gab die Option, dass  Trader über ihre Orders Liquidität bereitstellen und dafür sog. Rebates bekommen. Daran verdient aber der Trader und nicht Heldental! Da hat der Fragesteller wohl das Konzept des Rebate Trading nicht verstanden. Wir bieten das nicht mehr an, weil die Rebates sehr gering sind und es sich nicht lohnt. Bei den unschlagbaren Gebühren von Heldental verdienen wir nichts, woran sollen wir da verdienen?

Schlussglocke

Dieser Heldental & Co Review basiert auf selbst gemachten Erfahrungen. Meine Bewertung gilt immer bis auf weiteres und ist nicht in Stein gemeiselt. In meinen Augen bildet die Prop-Trading Firma aus Vaals im deutschsprachigen Raum Trader auf hohem Niveau aus. Doch auch im Propietary-Trading ist nur eine Minderheit von ihnen konstant erfolgreich. Du verbesserst bei Heldental zwar deine Ausgangssituation erheblich, Trading ist und bleibt jedoch eine harte Performance-Tätigkeit. Dein Wille und Einsatz wird auch hier auf die Probe gestellt.

Wenn du schon eigene Erfahrungen aus erster Hand mit Heldental gesammelt hast, schreib sie mir bitte in das Kommentarfeld unter dem Artikel, oder kontaktiere mich per E-Mail.

So kann dieser Erfahrungsbericht wachsen und bleibt objektiv.

Bilderquellen: Heldental & Privat

P.S.

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  • Hallo,
    vielen Dank für das tolle und umfassende Review. Ich wollte mich erkundigen ob dein Bruder noch bei Heldental ist und ob er zufrieden mit seiner Wahl ist? Und ob das Interview mittlerweile stattfand?
    Ich überlege bei Heldental im Dezember die Ausbildung zu starten (Bewerbungsphase ist bereits durch), bin aber etwas unsicher. Ich habe eigentlich keine negativen Anhaltspunkte gefunden, ich bin halt einfach ein sehr vorsichtiger Mensch was sowas angeht 😀 Das einzige ist, dass Heldental mir aus firmeninternen Gründen und Geheimhaltung etc. den Hänldervertrag für ein kapitalisiertes Konto, wenn es dann soweit ist, nicht vorab zeigen will/kann. So weiß ich bisher nur, dass ich ein Gewerbe anmelden müsste und Heldental dann eine Rechnung schreibe, wenn ich eine Auszahlung wünsche. Ob ich sonst noch weitere rechtliche Sachverhalte klären muss bleibt so offen und das ist für mich so ein bisschen negativ zu bewerten. Ich würde schon gerne im Vorfeld alle Dinge abklären, wenn es dann auch darum geht vom Trading leben zu können bzw. einen konstanten Nebenverdienst zu generieren.
    Ich hoffe auf eine Rückmeldung und viele Grüße,
    Philipp

    • Hi Philipp,
      danke Dir für das nette Feedback!

      Interview fand leider noch nicht statt, aber die Leserfragen aus dem Blog wurden jetzt beantwortet und ich werde sie die nächsten Tage veröffentlichen.
      Bruder ist noch da, aber noch nicht im Plus! Noch hat er nichts bereut. Bin gespannt …

      Ich würde schon gerne im Vorfeld alle Dinge abklären, wenn es dann auch darum geht vom Trading leben zu können

      Kann ich nachvollziehen. Die jetzt vorliegenden Antworten könnten da schon etwas mehr Sicherheit geben, glaube ich.

      bzw. einen konstanten Nebenverdienst zu generieren.

      Möchtest du Daytrading als Nebenjob machen?

      VG

    • Hallo,
      vielen Dank für die schnelle Rückmeldung. 🙂
      Kannst du denn einschätzen, warum dein Bruder noch nicht im Plus ist? Er scheint ja schon seit 1,5 Jahren bei Heldental zu sein. :O
      Ich möchte das Trading erstmal nebenberuflich starten, ja. Langfristig gesehen ist es natürlich auch sehr verlockend vom Trading zu leben, wenn man das entsprechende Kapital handeln kann. Hier ist ja Heldental mit 1 Mio. USD schonmal eine sehr gute Addresse.
      Auf der Suche nach einer geeigneten Strategie bin ich eben auf Heldental gestoßen, die ja neben Kapital auch gleich eine Ausbildung anbieten. Bisher habe ich nur Kontakt mit dem Forex-Markt und CFDs gehabt. Auch sehr interessant, aber das Gesamtpaket von Heldental reizt mich einfach, außerdem handel ich dann kein Eigenkapital mehr und Aktien finde ich dann doch noch etwas transparenter und verständlicher. Ungünstig ist natürlich, dass Heldental ja viel zur Eröffnungsphase der US-Märkte macht, wo ich natürlich noch arbeiten bin. Aber man versicherte mir, es gibt auch Strategien und Ansätze für die volatilen Abendstunden 19-22 Uhr.

      VG

    • Hi Philipp,

      gerne.

      Kannst du denn einschätzen, warum dein Bruder noch nicht im Plus ist?

      Das ist eine gute Frage! Eine plausible Teil-Antwort kann ich dir zumindest geben:

      Die ersten ca. 9 Monate hat er das Ding unterschätzt. Er ist kein Anfänger und dachte, dass läuft nebenher. Seit Anfang 2020 musste er die Prioritäten wechseln, sonst hätte er mutwillig Geld verbrannt (du bezahlst ja Datenfeed).

      Jetzt gibt es keine Ausreden mehr, deshalb bin ich gespannt.
      Es ist klar erkennbar: Der Heldental Ansatz ist nicht einfach mal so zu erlernen. Es erfordert viel Live-Training mit Vor- und Nacharbeiten, Tagebuch etc.

      Mein Bruder schafft das nur neben seinem Hauptberuf, weil er sich als Selbständiger die Zeit einigermaßen zurecht schieben kann.

      Aus diesem Grund hatte ich nachgefragt, ob du das neben dem Beruf machen möchtest. Mit einem 9-5 Job, wird das extrem schwierig.

      Stimmt, die haben Strategien für den späteren Tagesverlauf. Aber: Fast alle Top-Leute bei Heldental handeln hauptsächlich die Eröffnung, hier werden bei einigen Tradern ca 90% des Gewinns gemacht.

      Bedenke: Das kostenlose Live-Training mittwochs fängt auch schon nachmittags an (14:30)!

      Ich möchte dir mitgeben: Auch Heldental ist kein Selbstläufer, du musst dich ins Zeug legen. Daytrading ist und bleibt eine harte Performance. Je mehr du anderweitig um die Ohren hast, desto schwieriger und teurer wird es.

      Hoffe, konnte dir etwas weiterhelfen 😉

      VG

    • Hallo Ingmar,
      vielen Dank für die Transparenz!
      Ich habe tatsächlich einen 9-5 Job, mit flexiblen Arbeitszeiten, sodass ich das Live-Training mittwochs schon so ab 15 Uhr wahrnehmen könnte. Aber die restlichen Tage sind natürlich eine Herausforderung, wenn ich nur abends handeln kann bzw. am heimischen PC bin. Allerdings muss ich ja nebenberuflich anfangen, sonst wird es mit Miete schwierig 😀
      Anderweitige Verpflichtungen habe ich nicht, prinzipiell besteht natürlich auch die Möglichkeit später in Teilzeit arbeiten zu gehen, wenn beim Handeln dann auch etwas rausspringt. Aber der Weg dahin wird natürlich erstmal schwer. Ich bin einfach hin- und hergerissen. :/
      Vielen Dank für deine Hilfe!

    • Hi Phillip!

      Ich bin einfach hin- und hergerissen

      Verstehe ich und es ist für mich nur zu gut nachvollziehbar.

      Ich möchte dich nicht desillusionieren, aber das wird sicher zäh werden.

      Du bist bei Heldental an strikte Risikovorgaben gebunden. Handelst du nur abends, sind die besten Trades des Tages meistens durch. Um dann netto b/e zu kommen, brauchst du normalerweise schon ein 50k Konto.

      Du solltest das sehr gut und realistisch durchplanen und dir genaue Ziele setzen, auch zeitlich. Du läufst sonst Gefahr Geld zu verbrennen, da man sich gerne schönredet auf einem guten Weg zu sein (ich spreche u.a. aus den Erfahrungen von meinem Bruder).

      Heute empfehle ich keinem Berufstätigen mehr sich Daytrading zuzumuten, wenn es mehr als ein Hobby sein soll. Heldental macht da keine Ausnahme. Es sei denn, du bist selbständig, oder arbeitest teilzeit und kannst dir die Zeit wirklich gut einteilen.

      Wichtig ist in meinen Augen: Du musst nicht jeden Tag am Markt sein! Aber, wenn du dran bist, dann muss es 100%ig sein. Sprich: Lieber zwei Tage die Woche mit vollem Fokus auf das Daytrading, als 5 Tage halbherzig, bzw mit geteilter Aufmerksamkeit.

      Darauf würde ich versuchen hinzuarbeiten.

      Halte mich doch mal auf dem Laufenden, wie du dich entscheidest und wie es läuft, würde mich freuen 😉

      VG

    • A ha 1 mil Konto with 4000 minus per tag maximum
      1 percent von 1 Million ist 10 ooo
      Als normal Regel

      60/40 split
      When you make 10k profit
      Per month
      6000 ist yours minus 1800
      Plus feed, platform.

      You must be really desperate trading in these conditions.

  • Vielen Dank für dein echt ausführlich recherchierten Beitrag.
    Hast du mittlerweile das Interview gehabt? Was waren deine Erfahrungen und wirst du nun anfangen?
    Viele Grüße Tom

    • Hi Tom,
      danke für Dein positives Feedback!

      Das Interview kam leider noch nicht zustande. Dies hatte allerdings zeitliche Gründe und dann kam Corona dazwischen.

      Mir wurde versprochen die eingegangenen Leserfragen aus den Kommentaren und per Mail vorab zu beantworten. Diese habe ich bereits vor vielen Wochen an Heldental geschickt. Einige kritische waren auch dabei, leider habe ich bis zum heutigen Tag keine Antwort darauf erhalten. Schwer beschäftigt hin oder her, sich einfach nicht mehr zu melden ist für mich kein professionelles Verhalten.

      Ich werde die nächsten Tage ein letztes Mal meinen Kontaktmann bei Heldental anhauen. Sollte dieser wieder nichts von sich hören lassen, werde ich die Liste mit den Fragen hier unbeantwortet veröffentlichen. Dann kann sich jeder seine eigene Meinung dazu bilden.

      Negative Erfahrungen mit Heldental konnte ich bisher nicht wirklich berichten, dies wäre die erste. Warten wir’s ab!

      Ich werde dort vorerst nicht anheuern. Mein Bruder ist bei Heldental.

      VG
      Ingmar

      Update: Die Leserfragen wurden nach meiner letzten Mail an Heldental umgehend beantwortet.

  • 1)Ich verstehe nicht, warum man als bereits profitabler Händler nur ein 250k Konto zugewiesen bekommt und nur mit der Ausbildung von Heldental das 1 Mio. Konto erhält?
    2)Ich hatte auch mal ein Gespräch mit Heldental und aus diesem ging hervor, dass empfohlen wird, “einfach” nur Liquidität bereit zu stellen. Soll heiße: so oft wie möglich handeln und die Positionen ohne Verlust zu schließen, Gewinn sei da nicht so wichtig. Heldental scheint also doch an dem Handeln an sich Geld zu verdienen(?).
    3)Wieso dürfen keine Übernachtpositionen gehlaten werden? Hat das was mit 2) zu tun?

    • Hi Christoph,
      danke für Dein Beitrag.

      Wenn du wirklich nachweislich profitabel bist, würde ich behaupten, sollte das Verhandlungssache sein.

      Heldental weiß aus Erfahrung, dass die allermeisten Trader mit herkömmlichen Ansätzen aus der Charttechnik früher oder später versagen. Dies könnte ein Grund sein.

      Dein Punkt 2 leite ich 1:1 an Heldental weiter. Dafür würde ich aber gerne noch den Namen Deines Gesprächspartners von Heldental wissen (gerne per Mail s. Impressum).

      Zu Punkt 3: Der Grund dürfte ganz einfach sein: Heldental handelt einen auf den Intradayhandel spezialisierten Ansatz. U.a. um kein Übernachtrisiko eingehen zu müssen.

      VG
      Ingmar

    • Danke für die Antwort 🙂 Das Gespräch hatte ich mit dem CEO (also der Mann mit Schnurrbart aus der Werbung). Es war ein ganz normales Vorstelungsgespräch via Skype.

    • Hi Christoph,
      ok, ich leite die Frage weiter und veröffentliche die Antwort zusammen mit weiteren Leserfragen, sobald ich Rückmeldung von Heldental bekomme.
      Dürfte ich meinerseits fragen, weshalb Du nicht dort angeheuert hast? Wegen dieser Antwort, oder gab es weitere Unklarheiten, oder was ganz anderes?

      Würde mich freuen, wenn du dazu nochmal was schreiben könntest.

      Danke im Voraus!

      VG

  • Nochmal zur BaFin:

    Ob es nun steuerlich ein Gewerbeertrag oder Kapitaleinkommen ist, ist letzlich nicht so wichtig. Da unterscheidet sich ja nur das Steuerformular. Fraglich ist eher die Legalität, denn eine Tätigkeit für Heldental bei deutschen Wohnsitz könnte erlaubnispflichtig sein nach §1Abs 1a Nr 3 i.V.m. §32 Abs 1 KWG sein. Es ist ja kein Problem mal zum Gewerbeamt zu gehen und sich anzumelden. Das kostet 20 EUR Gebühr und habe ich selbst in der Vergangenheit auch schon für andere Tätigkeiten praktiziert. Diese Erlaubnis nach Kreditwesengesetz ist aber ne echte Hürde, wenn sie denn erforderlich ist. Um das zu beurteilen, muss man eben den genauen Vertragstext kennen und gegenfalls müssten Topsteptrader, Heldental etc. für deutsche Kunden einen leicht geänderten Vertragstext anbieten. Wäre Heldental dazu bereit, um deutschen Kunden entgegenzukommen?

    • Hi Daniel, danke für deine Ausführungen!

      Das private Trading in eine GmbH zu verlagern, hatte ich auch schon seit längerem vor. Aus den von dir genannten Gründen. Auf jeden Fall belohnt es der Staat, wenn eine Firma ihr Kapital vermehrt. Und wie du richtig andeutest: Ob es sich lohnt, hängt auch davon ab, wieviel Geld du wie schnell wieder rausholen willst, bzw um was für Summen es sich insg. dreht. Definitiv ist es eine überdenkenswerte Alternative. Mit dem neuen Steuergesetz sowieso. Allerdings: Wenn du eine GmbH nur für den Zweck des Tradings gründest, wird es u.U. wieder heikel. Du brauchst idealerweise eine Firma mit einem laufenden Geschäftsmodell aus anderen Bereichen.

      Das Topstep-Trader den Vertragstext erst rausrückt, wenn du die Combine in der Tasche hast, finde ich fragwürdig. Gute Info!

      Da du dich offensichtlich schon konkret damit beschäftigst hast, wärst du vlt so nett und würdest bitte noch mal deine wichtigsten Fragen bezüglich Heldental und Legalität für deutsche Trader kurz und fertig formuliert auflisten? Das wäre klasse von dir 😉 Ich würde die dann 1:1 ins Interview übernehmen. Falls du keine Zeit hast, versuche ich sie aus deinem Text herauszuarbeiten …

      Vg

  • Weiter vom Vorkommentar:

    Ebenfalls angefragt hatte ich bei Topsteptrader, ob sie denn eine deutsche GmbH als Vertragspartner akzeptieren würden. Antwort ist, dass sie gar keine ausländischen Firmen akzeptieren. D.h. dort müsste man aus deutscher Sicht entweder in der Rechtsform eines Einzelunternehmers den Vertrag schließen oder könnte anfragen, ob sie eine “single member LLC” in den USA als Vertragspartner akzeptieren. Die LLC würde sich aber von Deutschland aus wirtschaftlich nicht lohnen, bei den zu erwartenden Erträgen, sondern käme wohl nur in Frage, wenn man schon eine andere US-Firma hat.

  • Schöner Bericht. Wenn jemand als remote prop trader bei Heldental arbeitet mit der 60% Gewinnbeteiligung, als was gilt das denn steuerlich: Einkünfte aus Gewerbebetrieb oder Kapitalertrag? Gibt es hier keine Probleme mit einer fehlenden BaFin-Erlaubnis für Finanzportfolioverwaltung?

    • Grüß dich Peter,

      freu mich über dein positives Feedback!

      Du musst als Partner von Heldental ein Gewerbe anmelden. Die Gewinne werden dann als Einnahmen aus selbständiger Tätigkeit in der Steuerklärung ausgewiesen, demnach nicht als Kapitalertrag.

      Grundsätzlich (auch was Scheinselbständigkeit betrifft): Ich glaube nicht, dass Heldental besonders deutsche Trader rekrutieren würde, wenn dadurch ernstzunehmende – oder unlösbare – Probleme auf die Partner zu kämen. Laut eigener Aussage hat Heldental alles rechtlich wasserdicht gemacht. Schwarz auf weiß liegt mir das allerdings nicht vor und mit eigenen Erfahrungen kann ich hier noch nicht dienen.

      Ich werde deine Frage ebenfalls im Interview auf den Tisch legen, sicher ist sicher. Ansonsten kann ich aktuell nur raten: Bespreche dich mit einem wirklichen Experten-Anwalt auf diesem Gebiet und verlass dich nicht 100% auf andere!

      Falls dir noch weitere wichtige Fragen in den Sinn kommen, bitte her damit. Dann können wir das alles in einem Aufwasch abarbeiten!

      Danke im Voraus,
      Ingmar

    • Danke, dass du die Frage nicht als “Bedenkträger” abtust, sondern dich ernsthaft damit befasst. Grundsätzlich spiele ich selbst gedanklich schon eine Weile mit dem Gedanken eine “Daniels Nostrohandel GmbH” zu gründen. Damit würde ich dann meine bisher im Privatvermögen durchgeführten Börsengeschäfte in die GmbH verlagern. Vorteile wären die Absetzbarkeit von Kosten wie Börsensoftware, Computer, Seminaren und weitgehende Steuerfreiheit von Aktienkursgewinnen aufgrund §8b KStG. Nachteil wären Strukturkosten für die GmbH und ein ggf ggü. 26.375% Abgeltungssteuer inkl. Soli höherer Steuersatz. Das muss jeder für sich individuell überlegen.

      Die “Daniels Nostrohandel GmbH” würde dann selbst Vertragspartner von Heldental Holding werden oder gegebenfalls dafür eine Tochtergesellschaft gründen.

      Sehr richtig ist deine Empfehlung, einen Anwalt zu konsultieren. Das habe ich auch vor. Allerdings braucht man dazu die konkreten Vertragstexte der Prop-Firma, sonst kann nix rechtssicher beurteilt werden. Und günstig wird es natürlich bei zu erwartenden Stundensätzen um 300 EUR für einen Fachanwalt Bankenrecht, Spezialgebiet Zulassungsrecht auch nicht. Das müsste sich jeder individuell mit der eigenen zu erwartenden Rendite im Proptrading-Depot wirtschaftlich ausrechnen, wann da ein break-even zu erwarten ist. Bei einer rechtlich verbindlichen Anfrage würde auch die BaFin eine Bearbeitungsgebühr von leicht 2000 EUR zusätzlich zu den Anwaltsgebühren erheben.

      Bei Topsteptrader hatte ich schon den Vertragstext angefragt “to consult with my lawyer”. Antwort war, dass sie den Vertragstext erst rausrücken, wenn man den combine geschafft hat. Dh. ich müsste voraussichtlich erst mal ca 2000EUR (wenn man ca 6 Monate braucht um Step1+Step2 zu schaffen, was schon optimistisch schnell wäre) investieren und hätte noch keine Rechtsklarheit. So bin ich dort bisher nur soweit gekommen, rauszukriegen dass in einem Echtgeld-Proptrading-Depot dort der juristische Vertragspartner “Patek Trading Partners, LLC dba TopstepTrader” heißt.

  • Danke für den Review. Hast du den Kollegen von Heldental mal die Frage gestellt, ob sie dir eine Performancekurve von einem ihrer Trading Coaches schicken können? Mir ist keine positive Kurve bekannt. 🙂

    • Hallo Eckhard,

      gerne! Deine Frage ist berechtigt.

      Mir wurde vor dem Review von meinem Familienmitglied mitgeteilt, dass der Headtrader von Heldental, Falk Klingebiel, am Rande eines Online-Trainings glaubhafte Kontoauszüge seines Kontos gezeigt hat. Selbst angefragt habe ich bisher nicht, da ich noch ein Interview plane und nicht vorgreifen wollte.

      Die Frage wird auf jeden Fall gestellt werden.

      Wenn dir noch etwas konstruktives einfällt, immer her damit …

      Beste Grüße
      Ingmar

      P.S.

      Das gilt für alle, die den Review lesen. Bitte stellt mir über die Kommentarfunktion eure Fragen zu Heldental & Co, oder auch Prop-Trading! Wenn sie konstruktiv sind, werde ich sie in mein Interview einbauen.

    • Hallo Eckhard, eine gute Frage die du stellst. Hast du Erfahrungen mit Heldental gemacht? und: hast du Tradingkurven der Choaches gesehen?

    • Hi Wilfried, danke für den Kommentar!

      Nochmal der Hinweis: Ich werde ein Interview vor Ort machen. Genau diese Frage wird so gestellt werden. Was dabei rauskommt, werde ich ungeschnitten hier veröffentlichen.

      Vg